Die beste Bohne – der beste Anbau 🏅

00:00:00: So schweigsam heute?

00:00:03: Gut.

00:00:03: Alles gut?

00:00:04: Ja, alles ist fein!

00:00:06: Hat dich keiner geschockiert?

00:00:10: Ich habe heute Heiz bekommen und bei mir ist der Elektriker zugange.

00:00:15: Okay, wir machen normales Montagmorgen arbeiten.

00:00:20: Der ElektriER hat mir nur gesagt dass er es schlecht ist wenn man die Decke an halben Meter einen Schlitz reinfressen würde.

00:00:33: Ja gut, dieser Stein ja kann ich nachvollziehen?

00:00:36: Ist das der Elektriker der auch die Lampen für unsere Kaffeepflanzen montiert?

00:00:41: So ähnlich.

00:00:43: Wir umstellen warum?

00:00:45: Naja weil wir wollen jetzt hier Kaffee im Laden anbauen.

00:00:47: Aha,

00:00:49: ja ja!

00:00:51: Das sind aber schon ziemlich weit wie man es machen wollte.

00:00:53: also.

00:00:54: Ja hast du erst...

00:00:56: Im Kopf hätten wir's schon.

00:00:58: Und die Kaffee kürschen?

00:00:59: Die erste Ernte.

00:01:00: Wann fahren wir die dann ein?

00:01:01: Zeig

00:01:01: mal deine Hände her!

00:01:04: Oh, wie zart...

00:01:06: Die erste ernte kommt eh nach drei Jahren von daher.

00:01:08: Ach

00:01:08: so, stimmt ja das

00:01:09: doch nicht lang.

00:01:10: Also aber dann im ... also ein Jahr bevor der Ernte tust du immer die Spülmaschine ausstecken.

00:01:15: Okay.

00:01:16: Ein bisschen

00:01:17: Hornhaut anzusetzen.

00:01:18: Ja genau, genau.

00:01:20: Weil sie kann sich nicht einfach runterreißen.

00:01:22: Den nimmst ihr und drehst jeder an.

00:01:24: Oder rein macht es sehr schön.

00:01:25: Ich glaube, der Rainer könnte das sehr gut.

00:01:27: Der lernt uns dann an!

00:01:35: Aber Kaffeekirchen ernten... Das ist genau das Thema in die Richtung, die ich gehen möchte heute mit euch.

00:01:41: Wie wird es denn immer dargestellt?

00:01:43: Vor allem schön in den Kaffeewerbungen.

00:01:45: Wieder der Kaffeebauer einzeln und die Kirschen schön

00:01:49: langsam aussehen.

00:01:49: Und jetzt wie wir hier unser neues Video in den Laden gestellt haben zu unserer Basilien-Ursprungsreise Da haben wir ja, da ist kein einzelner Kaffeebauer zum Ernten der Kirchen benutzt worden.

00:02:07: Was hat eine Besonderheit in was ich finde?

00:02:09: Doch einer aber der fährt nur die Anti-Maschine.

00:02:12: Ja genau!

00:02:13: Der fährt die Anti Maschine und der zweite fährt den Traktor wo er die Kirschen online entladen kann also...

00:02:19: Also was viele gar nicht so auf dem Schirm haben es ist Landwirtschaft wie bei uns mit den Maschinen wird auch da mit Großmaschinen Über die Felder und über die

00:02:30: Ja, das ist schon diese vollautomatische Erntung.

00:02:33: Das ist schon eine Besonderheit in Basilien.

00:02:36: In den aller allermeisten Fällen ist es noch klassisch mit der Hand wie wir in Indien waren.

00:02:43: Das ist alles mit der hand gewesen dass nichts Nichts maschinell geerntet worden.

00:02:47: Die Verarbeitung von Kirchen ist dann natürlich Maschinell Aber das reine ernten vom Strauch runter das ist oftmals Manuell, weil du halt ansonsten wie in Brasilien große Monokulturen hast.

00:03:01: Das hat natürlich den Charme das ich den Kaffee gut ernten kann vollautomatisch.

00:03:05: Es hat halt den Nachteil.

00:03:06: Ich habe wenig Schattenbäume und keine Vielfalt auf dem Feld ohne weiteres.

00:03:13: In Indien war jetzt zum Beispiel immer auch Pfeffer mit angebaut aber Pfeffer wächst halt wiederum auf Bäumen und die Schatten-Bäume wechseln eben... Kaffee fällt mit drinnen.

00:03:22: Das heißt, da kannst du nicht mit einer Maschine durchfahren?

00:03:25: Es ist aber von Land zu Land und von den geografischen Bedingungen und auch von den klimatischen Bedenken in den Ländern immer abhängig.

00:03:34: In Brasilien werden die Farmen so angelegt dass sie sich selbst beschatten.

00:03:38: Dass die Reihen, sagen wir je nach Sonnenstande, sich selbst praktisch schadend spenden und nur die Außen die äußerste Reihe der Sonne ausgesetzt sind.

00:03:51: Die machen das schon mit System und auch in Brasilien machen die zwischen den Rheinwand-Sachen angepflanzt, um praktisch die Böden vor der Ausdruckung zu schützen.

00:04:07: Und dass man praktisch zur Bodenverbesserung ununut.

00:04:12: Da hatte ich schon viel getan, weil Sie haben gemerkt, wenn es die Sachen zu intensiv nutzen, dann geht alles kaputt.

00:04:22: Korrigier mich, wenn ich falsch sage, aber in Brasilien ist ja auch viel mit Robusta was angebaut wird?

00:04:29: Ja in der Region Minashe Reistert und wird eigentlich ausschließlich Arabika angebaut.

00:04:35: Robusta wird mehr im Amazonas-Gebiet unten mitangebaut Weil dort würde Arabika gar nicht gehen, aber da hat der Robuster klimatisch die besseren Bedingungen.

00:04:50: Aber prozentual ist der Robustanteil im Brasilien sehr gering.

00:04:55: Kommt dann der Robusta hauptsächlich

00:04:57: her?

00:04:57: Viel Afrika, Vietnam ist ein Hauptanbau-Land für Robusta.

00:05:03: Afrika und Indien, aber Indien hatten immer sehr hochwertigen.

00:05:08: Viele Länder da in

00:05:09: ...

00:05:11: Mittel- und Südamerika dürfen gar keinen Roboter angebaut werden.

00:05:15: In Costa Rica zum Beispiel ist es verboten, einen Roboter zu bauen.

00:05:20: In Honduras nicht, aber in Guatemala ist es auch verboten.

00:05:29: Die wollen nur Arabica weil die halt finanzielle Erträge bringen.

00:05:35: Aber ist auch noch mal so.

00:05:37: Roboter war jetzt auch schon teurer als Arabica.

00:05:40: Wenn ihr euch jetzt auf die Suche nach einem neuen Kaffee oder sogar nach dem neuen Kaffeebauern macht, wie geht ihr denn davor bzw.

00:05:47: wie bekommt ihr denn eure Connections zu den einzelnen Kaffeebauern?

00:05:52: Oder zu den Kooperativen?

00:05:56: Ja das ist natürlich immer so eine Geschichte.

00:05:58: da gibt's mehr als einen Weg weil dass es nicht so wie sich auf Facebook mal sucht Telefonbuch für Kaffeebauen und einfach von oben bis unten mal durchgehen.

00:06:15: Das sind ganz verschiedene Wege, also teilweise haben wir unseren Rocafe Importer in Hamburg die Firma CTS.

00:06:24: Hatten wir auch schonmal bei einem Podcast zu Besuch?

00:06:26: Die hatten wir auch

00:06:27: sehr spannend.

00:06:28: Zu Besuch genau!

00:06:28: Und die haben natürlich ganz viele Kontakte in den Ursprung, weil sie generell viele Kaffees importieren und auch mit vielen Menschen Kontakt haben.

00:06:38: D.h.,

00:06:38: da gibt es natürlich Möglichkeiten für neue Kontakte.

00:06:43: Hier lernen aber auch Kaffeebauern kennen auf irgendwelchen Café-Events oder irgendwelche Cafémessen zum Beispiel.

00:06:50: Es ist ja immer leichter für die ein Stück weit zu uns zu kommen und Sachen vorzustellen... Zum Beispiel in Ismael oder was sehen wir ja auch immer wieder auf Messen, aber auch unsere Anspielpartner aus Peru zum Beispiel sieht man regelmäßig und so entwickelt sich auch Kontakt mit.

00:07:11: Teilweise sieht man sich dann eben auf Messern oder dann sich da kennen oder macht sich halt da Gedanken.

00:07:17: Manchmal ist es einfach aus Zufall, aus einer Kontaktanfrage oder was.

00:07:23: Das gibt jetzt nicht einen Weg.

00:07:27: Der eine Kaffee-Farmer stellt seinen Bruder vor und der hat noch einen Cousin, der auch eine Farbe hat.

00:07:32: Und da musste er unbedingt hin!

00:07:33: Und der Schwibssparger hatte dann auch was...

00:07:38: Wo achtet ihr denn darauf zu sagen okay das sind gute Kaffeepauern oder da sind die Anbaubedingungen super?

00:07:47: Die wollt ihr mit aufnehmen oder die wollt ihr mal näher im Betracht ziehen?

00:07:50: Na gut also da gibt es als erstes natürlich die reinen rechtlichen Bedingungen.

00:07:55: Also was wir, was jetzt zwar noch nicht wirklich ein aktives Gesetz ist aber was definitiv kommt ist dass alle Kaffees in der EU in Waldungsfrei sein müssen.

00:08:06: Kinderarbeit und sowas auch verboten so einen Grundschutz also erst einmal gesetzlich gefordert oder das ist erst mal Punkt.

00:08:16: dann gibt es natürlich auch die lokalen Bedingungen da und lokale Gesetze in dem jeweiligen Land.

00:08:22: Da müssen wir uns natürlich auf Partner fort verlassen die sich recht konform verhalten.

00:08:29: Eine absolute, absolute Garantie hat man nie!

00:08:31: Weil wir sind einen Tag zu Besuch und die Woche später... Das ist Vertrauen.

00:08:38: im Kaffeehandel ist viel Vertrauen.

00:08:41: Man lernt sich kennen, man macht Sachen miteinander, man spricht miteinander.

00:08:45: Man kriegt ja auch ein Gefühl, wenn man mal vor Ort war okay, man schaut sich die Sachen an Das ist so richtig für einen Termin oder was alles irgendwo aufpolieren und hübsch machen.

00:08:55: Ist ja dann auch recht strengend, also das

00:08:59: merkt

00:08:59: man ja auch.

00:09:00: Es

00:09:00: arbeitet jemand vernünftig und in den sozialen Aspekt sollte man auch nie vergessen.

00:09:06: Und das muss man sich vor Ort anschauen und dann siehst du schon... Na, sind da z.B.

00:09:14: Stehner als überall Kinderschuhe rum oder so?

00:09:17: Da hat man schon Indikatoren, wo man sagt okay pass auf wie ist es.

00:09:21: Man muss sich das aber auch so vorstellen, der arbeitet schon die komplette Familie mit, weil wichtig ist halt dass die Kinder in die Schule gehen können.

00:09:29: Aber wenn die für eine Schule heim kommen dann müssen sie dort nau was machen.

00:09:33: Also das ist also... Wie bei uns eben auch.

00:09:37: Aber es sollte nicht als Kinderarbeit die praktisch auf der Schule fernkalden werden.

00:09:45: und es ist natürlich so, wir brauchen für unsere Qualitäten von Kaffee ausgebildete Farmer.

00:09:53: Und das bedingt dafür schon, dass sie einen guten Preis für den Kaffe kriegen und die haben dann auch das Geld ihre Kinder in die Schule zu schicken.

00:10:03: Das ist eben schon ein wichtiger Aspekt wo wir schon mal drauf

00:10:07: schauen.

00:10:08: Wir haben ja auch ein paar Kooperativen, mit denen wir zusammenarbeiten.

00:10:12: Manche ganz neu, manche schon länger... Ich habe mal ein Paar rausgesucht aber welche Kooperative ist denn eure... Was heißt Lieblingskooperative?

00:10:22: Aber welche kommt euch sofort in den Sinn wenn ihr so drüber nachdenkt?

00:10:26: Lambo-Koi!

00:10:28: Wollt ihr dazu irgendwie was erzählen?

00:10:29: Was ist das dann?

00:10:30: Ja, Lambo Koi und zwar... Das wurde hier von Deutschen Ja, wie soll ich sagen ins Leben gerufen.

00:10:41: Der Kameramann aus Hamburg der Detlef hat eine Dokumentation gedreht und hat dort seine Frau kennengelernt in Gottemala Und die stand aus dem Dorf Lampukäu.

00:10:57: Das sind halt dementsprechend Kaffeebauern und dort hat er das so mitgekriegt wie das ganze da drüben funktioniert.

00:11:09: Da hat jeder Bauer praktisch immer nur für sich den Kaffee erzeugt und hat ihn dann an, ja man spricht einfach so Kojoten verkauft.

00:11:18: Also sprich immer nur seine Kirchen gepflückt und dann auf die Strasse hingestellt.

00:11:22: und wer es kauft da jetzt, kauft einmal Pfeilgeld oder mal wenig Geld.

00:11:25: also na weil die Kirschen sind ein haltbarer Nachdrucksachmensch wenn sie sich zusammentäten und dann könnten die doch auch einen Kaffe aufbereiten.

00:11:34: und Das ist ein Projekt, das sich über lange Jahre entwickelt hat und das merkt man.

00:11:43: Und eben für die Menschen dort in der Flambo-Käu und den drumherumliegenden Regionen schon eine positive soziale Wirkung gebracht hat weil sie dadurch mehr verdienen und sich, sagen wir ja einfach mehr Ausstattung, mehr Bildung für die Kinder, mehr Gesundheit leisten können.

00:12:11: Also das haben wir praktisch auch die Jahre über hier begleiten können und sehen können okay was da wächst und wie es entwickelt.

00:12:21: Und jetzt hat der Detlefist irgendwann schon so alt gesagt er kann das nicht mal machen wird es dort in die Hände von den Einheimischen übergeben.

00:12:31: Seit Jahrzehnte gibt's die auch schon, also wie du schon sagst jetzt eine Jahre schon und Schulen sind aufgebaut worden, sanitäre Einrichtungen alles was so ein Dorfleben ganz dringend braucht.

00:12:44: seit wann ist halt lieber der Kooperative mit dabei?

00:12:46: wisst ihr das?

00:12:47: Beziehungsweise dass ihr den Kaffee halt habt?

00:12:49: Ich weiß

00:12:50: nicht, da kann wir den Kaffee schon wundert kaufen.

00:12:52: ich weiss dass wir vor Ort waren im Jahrzehn

00:12:56: oder siebzehn.

00:12:57: Woher habt man den Kaffee dann?

00:13:00: Also haben sie auf jeden Fall schon ein paar Jahre.

00:13:02: Hast du eine kooperative Lukas, die dir so im Gedächtnis hängen geblieben ist muss nicht so lang schon sein.

00:13:08: wir haben auch ganz viele neue in

00:13:10: den letzten Jahren.

00:13:16: Wobei mir Lampokeu natürlich groß im Gedächtnis geblieben ist, weil ich da auch vor Ort war.

00:13:22: Also dann erzählt du noch mal

00:13:23: Lampokoi?

00:13:23: Nein, nein, das ist alles gut für mich.

00:13:25: Ich muss ja nicht Lampokoi nochmal erzählen.

00:13:26: Das wissen wir jetzt schon alle.

00:13:29: Was mir im Gedechnis gebliebt ist, ist weil euch hier eben im Podcast-Studio das Bild davon steht sind die Lopembe Mamas und das war auch ein tolles Erlebnis und auch etwas was wir mehr oder minder zufällig zum Beispiel entdeckt haben.

00:13:43: entdeckt haben.

00:13:44: Wir haben es nicht wirklich entdeckt, aber wir waren da vor Ort und das wurde uns halt gezeigt.

00:13:49: Wir hatten den Kaffee vor der Ursprungsreise in Tansen ja noch nicht und haben den dann mitgebracht.

00:13:57: Ja, das war gut!

00:13:58: Und

00:13:58: ganz besonders bei der Kooperative ist ja eine reine Frauenkooperative.

00:14:02: also das sieht man dann natürlich erst mal den Kaffeedrinken.

00:14:07: Entschuldigung ich wollte jetzt einfach mal ein Schluck... Mai

00:14:09: ist sehr gut!

00:14:10: Das müsste Erspersonen sein!

00:14:12: Natürlich Eine reine Frauenkooperative.

00:14:16: Das sieht man dann auch, wo der Fokus hauptsächlich liegt?

00:14:19: Weil das nicht die einzige Frauenkooporative, die wir haben.

00:14:21: Wir haben noch eine

00:14:25: aus Peru.

00:14:26: Also es wird von Peter Brotzen dort aus Erlangen.

00:14:34: Und da haben wir jetzt was Neuersten.

00:14:37: Also dieses Jahr, also die waren ja schon immer biozertifiziert in Kooperative, die sind jetzt auch fährtret zertifiziert und wir kriegen jetzt dann den Kaffee doppelt zertifiiert.

00:14:50: Sehr sehr cool!

00:14:51: Wichtig natürlich dass da Mensch und Natur im Fokus stehen damit das alles im Einklang ist.

00:14:57: Ja aber wie gesagt in Tansenier ist ja nochmal das Spannende dazu gesellschaftlich und kulturell bedingt, die Ausnahme ist dass Frauen arbeiten oder eine eigene Arbeit haben.

00:15:12: Oder ihre eigene Firma führen.

00:15:13: also das ist da gerade da am Land.

00:15:19: Man kann sich nicht vorstellen was das für ein krasser Unterschied ist.

00:15:26: Es wäre ungefähr das gleiche wie wenn bei uns Männer Kinder gebären.

00:15:32: Das ist biologisch unmöglich.

00:15:35: Da ist es ja effektiv auch fast unmöglich, das sind die absoluten Ausnahmen.

00:15:38: Aber

00:15:38: da muss ich jetzt auch sagen der Mann könnte ja auf Arbeit gehen statt in die Kneipe und zu saufen.

00:15:47: Die Frauen sind in Afrika im Mittelamerika auch immer die treibende Kräfte in der Familie für die Weiterentwicklung.

00:15:57: Also na, ich will jetzt nicht auf die Männer schimpfen.

00:16:01: Aber es ist schon so, dass die Frauen dort wesentlich aktiver in Gemeinschaften sind und sich dort mehr um die Familie kümmern und ums Einkommen, weil Männer haben oft mal den Hang das Geld woanders auszugeben als für die Familie und für die Farm.

00:16:27: Ja, aber diese Funktion innerhalb der Familie haben ja diese Frauen da alle noch zusätzlich.

00:16:33: Aber sie bauen ihren eigenen Kaffee an.

00:16:36: Das tun man sich um ihre eigene Farbe und haben ihr eigenes Land.

00:16:40: Die machen die eigenständig... das ist ja nochmal ein großer Unterschied.

00:16:47: Ein großer Kontrast im Vergleich zu dem klassischen Frauenbild, dass die da einfach haben wie sie leben

00:16:55: Und die können sich halt wirklich was aufbauen, wo man sagt okay von der kleinen Pflanze bis hin zur Ernte-Aufbereitung.

00:17:02: Das liegt alles bei denen in der Hand und das macht auch einfach einen guten Kaffee.

00:17:06: also muss ich mal auch sagen...

00:17:09: Was kommt da schwer noch hinzu?

00:17:10: Ja eben!

00:17:11: Muss ja auch noch

00:17:11: ein Schminken.

00:17:13: Wir hatten vor kurzem erst die Peru Ursprungsreise.

00:17:17: Habt ihr da auch eine Kooperative mit dabei gehabt?

00:17:23: Wo war der rein?

00:17:25: Ich mach ein Bildungsurlaub.

00:17:26: Moment,

00:17:27: nein!

00:17:27: Wir haben einen ganz neuen Kaffee wo auch wieder eine Kooperative mit drinnen steckt und zwar aus Peru die kooperative Sabores del Bosque.

00:17:37: Ja ja

00:17:39: gibt es da auch Kleinigkeiten zu erzählen?

00:17:42: Dmeter A Das sind ja der Jahre, die sich dort zusammengeschlossen haben und nach den Richtlinien von dem mit der Kaffe anbauen.

00:17:57: Und dann halt dementsprechend büdenamisch mit nicht nur Kaffee sondern auch Tiere dabei um das ganze Konzept schlüssig zu betreiben.

00:18:12: Ja, die machen das relativ, also ... ... zweiundzwanzig Kaffee bauen.

00:18:16: Das ist jetzt eine allzu große Kooperative, weil sie bringen so circa zwei Container Kaffe produzieren die aber wirklich hochwertig und der ist heiß begehrt.

00:18:30: Genau man muss sagen, ob die Dename bedeutet auf Deutsch Aromen des Waldes?

00:18:34: Das bringt sich ganz gut in den Kaffe mit rein!

00:18:37: Ja, ich sehe mal dort in der Region sind ja die sogenannten Nebelwälder wo praktisch der Kaffee angebaut wird und da geht es auch darum, dass man diese Wälder nicht abholzt sondern in denen oder mit denen den Kaffe anbaut.

00:18:54: Wie seid ihr auf die kooperative Aufmerksam geworden?

00:18:57: Habt ihr da auch über Hamburg die Connections

00:19:00: geschlagen?

00:19:00: Ja das war eine Empfehlung weil er hat wiederum nach dem Vorstand von der Kooperative auf einen Koffifestival getroffen Und so ist der Kontakt zustande gekommen.

00:19:16: Ein Klassiker habe ich mir tatsächlich noch rausgesucht, aber die noch auf dem Schirm habt und zwar unseren Orang-Utan-Kaffee.

00:19:25: Da haben wir schon ganz lange und da ist das der Fokus auf die Tierseite

00:19:33: gelegt worden.

00:19:35: Das eine bedingt das andere, weil der Orang-Urang kann ja nur leben wenn es die Wälder und Urwäldern gibt.

00:19:47: Die Menschen dort können auch nur richtig leben wenn's die Wälter dort gibt, weil also der Wald bietet Schutz vor Erosion und da wächst der Kaffee eben auch sehr gut im Wald weil sie dort entsprechende Schattenbäume haben.

00:20:05: Und wenn die jetzt drauf schauen, dass da keine Wilder unterwegs sind in dem Gebiet und die Orang-Utans dort fangen oder schießen dann bekommen die pro Kilogramm ein Euro mehr pro Kilo.

00:20:24: also was sehr viel Geld ist.

00:20:26: und dementsprechend sind die auch motiviert es umzusetzen.

00:20:31: Und die schauen natürlich auch, dass das Gleichgewicht bleibt von Regenwald zu Kaffeeanbaufeldern.

00:20:39: Dass da nicht immer mehr abgeholt wird.

00:20:41: Ja, es

00:20:41: ist ja beides möglich also.

00:20:43: Es ist ja wie in Indien, dort wächst der Kaffe auch im Wald und so aber halt auch klimatisch bedingt.

00:20:52: Schöne Sache!

00:20:53: Was würdet ihr so ein Fazit runterziehen?

00:20:57: Kooperative... Lebensnotwendig, wo man sagt eigentlich nur noch Kaffee von Kooperativen oder?

00:21:04: Nein.

00:21:06: Das hängt immer von der Region aber die Kooperative machen schon Sinn.

00:21:12: Wenn sich kleinere Farben zusammenschließen sind sie wesentlich stärker und es gibt auch Regionen, in denen wirtschaftlich stabiler sind als größere Einheiten.

00:21:26: Genau, wenn der Kaffeebauer so groß ist, dass er eigenständig operieren kann.

00:21:30: Dann bringt es ihn ja wenig und dann ist er eher ein bisschen schwieriger zu betrachten.

00:21:36: Wenn sich große Kaffe bauen, dann auch noch mal zusammenschließen.

00:21:39: Aber die drücken dann die Kleinen halt noch ganz weg.

00:21:41: also von daher das muss immer passen.

00:21:44: Das muss eine gesunde Beziehung sein wo alle Vorteile draus ziehen können.

00:21:52: Der Zusammenschluss vom Kleinen macht Sinn.

00:21:55: Aber wie gesagt, wenn sie groß genug sind.

00:21:57: Warum nicht?

00:21:58: Was bei mir mal ganz toll, also wenn man hängen geblieben ist das hast du mal gesagt.

00:22:02: Ein Kaffee kann auch gut sein und hat trotzdem kein Zertifikat weil nur um das Zertifikats Willen muss man es nicht beantragen.

00:22:09: Als

00:22:09: kleiner Farmer ist es fast hier unmöglich da diese Zertfikate zu bekommen weil sie so viel Geld kosten Weil der ganze Aufwand das zu bekommen an Regularien dann so schwierig ist.

00:22:28: Ja, es ist ja selbst für uns.

00:22:29: Die jetzt hier in Europa sind immer strengere Regularien, immer genauere Gesetze was man machen soll wie man's machen soll und von daher... Man sollte aufpassen insgesamt so, dass die Grundintentionen in den diesen Programmen und in der diese Segeln irgendwann mal nicht verloren geht.

00:22:50: Und dass das irgendwann nicht nur noch Bürokratie-Monster sind.

00:22:53: Ja

00:22:53: und es ist sicher ein Verbedeumomili ist was ich selbst sag

00:22:57: mal zum Selbstzweck.

00:22:59: Genau, dass es einfach zum Selbstzeck wird.

00:23:01: Also das ist der Schade und das ist gefährlich, sagen wir mal.

00:23:04: Ein Stück weit geht's in die Richtung im Moment, aber hoffen wir, dass sich das wieder ein bisschen...

00:23:13: Das ist zurück geht.

00:23:14: Ja, das ist ein bisschen zurückgeht.

00:23:16: Weil wir haben jetzt auch zum Beispiel in Brasilien wieder gehört und die haben halt das Problem

00:23:22: z.B.,

00:23:23: wenn sie sich für Bio interessieren würden, so wenn denen ihr Nachbar nicht bio ist sondern konventionell und er sprüht und der Sprit halt ungeschickt und viel dann zieht es bei schlechtem Wind einfach auf ihr Feld rüber.

00:23:34: Dann haben Sie den Aufwand mit Bio.

00:23:38: Sie haben theoretisch Bio-Kaffee.

00:23:40: Der Kaffee ist trotzdem kontaminiert, kommt in Deutschland im Hafen an und wird geprüft.

00:23:43: So wird das Bio Zeichen nicht anerkannt.

00:23:48: Hast du den Aufwand gemacht?

00:23:49: Dann kannst du ihn als konventionelle verkaufen oder bist echt doof dran.

00:23:54: Das ist halt Mist.

00:23:56: Von daher die Sachen haben ihre Berechtigung und das auch gut so.

00:24:02: Es ist jetzt bloß nicht alles was.

00:24:04: außerhalb davon ist es jetzt nicht die Katastrophe.

00:24:08: Auch die Sachen, die mit einem Siegel sind.

00:24:10: Das sind auch kritisch zu betrachten, weil auch Discount-Bio und Discountfairtrade sind ja auch Geschichten so... Und das ist nicht schwarz und weiß!

00:24:22: Und das Siegel ist nicht dass ich komme aus dem Gefängnis frei.

00:24:26: Es muss vernünftig sein und es muss vernunftig gemacht werden über die komplette Kette.

00:24:30: Und das nützt nichts wenn ich grad schaue, dass sich mein Siegel erfülle und mir das gerade so zurechtschneidert.

00:24:36: gerade so erreicht haben, sondern alles ist gut.

00:24:39: Aber das Grundkonzept darunter nicht verfolgt und nicht wirklich als Ziel habe.

00:24:45: Und man kann grundsätzlich davon ausgehen, man bekommt immer das was man bezahlt.

00:24:50: Das ist ein Leben immer so und es aber die Lebensmittel so.

00:24:55: Besonders bei den Lebensmitteln würde ich sagen

00:24:59: Hat mir heute mal einen sehr ernsten Podcast, aber muss ja auch

00:25:02: mal sein.

00:25:03: War das Ernst?

00:25:04: Ja sonst bist du immer hier Halli Galli Party und jetzt äh...ja!

00:25:09: Aber finde ich auch gut weil es ist ja auch ein ernstes Thema muss man sagen.

00:25:13: Weiter nicht das Thema Samba.

00:25:15: Nein, das machen

00:25:16: wir das nächste Mal.

00:25:17: Ich kann da begehen.

00:25:19: Warum?

00:25:20: Weil ich die nicht baufrei sehen möchte.

00:25:22: So ich hab's gesagt so ich wünsche dir ganz schön

00:25:23: viel Glück.

00:25:24: Espresone, Frankens beste Bohne und nächstes mal Bauch frei.

00:25:29: Tschüss!

00:25:29: Ciao!